In passato Nikon ha fatto capire di voler progettare da sola tutti i suoi sensori. Al momento solo i sensori delle ammiraglie sono esclusiva Nikon gli altri dovrebbero essere dei normali sensori Sony.
Chipworks ha smontato pezzo per pezzo una Nikon D7000 ed ha scoperto che il sensore di questa reflex è il Sony IMX071, come potete vedere dalle foto di copertina. Scoperta che spiega ampiamente i risultati simili ottenuti dalla D7000 e dalla Sony A580 su DxOmark.
Ora non resta che vedere se qualcuno ha il coraggio di smontare una D3X o D3s per vedere se quanto affermato dall’azienda corrisponda a verità ;). Se siete curiosi di vedere com’è fatta una D7000 all’interno non vi resta che andare a vedere la galleria su Chipworks.
Via | ChipWorks
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The Fool on the Hill
Non è che sia una gran novità a dire il vero… si sapeva già da prima del lancio…
#1 - Scritto il
luigi
pare quasi che Sony si sia buttata a fare reflex perché l'ha ritenuto conveniente dopo la richiesta del secondo o primo maggior produttore di vendergli i sensori…
#2 - Scritto il
infiniteloop
Si sapeva che fossero solo costruiti da sony, e non che fossero dei sony in tutto e per tutto.
#3 - Scritto il
alldesign
Si sapeva, ma questa è la prova, certo che sono ottimi sensori! poi c'è anche il resto… robustezza, qualità materiali, gamme obiettivi! Canon se li produce da sola?
#4 - Scritto il
bapple
già..
#5 - Scritto il
Gionny1701
Per quanto ne so io solo il sensore della 1D (la "Mark 1") era un CCD acquistato da un altro produttore, poi tutte le altre hanno montato e montano CMOS prodotti (o perlomeno progettati, visto che in genere le produzioni "spicciole" vengono quasi sempre appaltate) in proprio.
#6 - Scritto il
infiniteloop
Complimenti a sony. @Gionny Canon collaborò con kodak per le prime reflex digitali D2000 - D6000 La 1D fu la prima reflex con sensore digitale della gamma eos prodotta interamente da canon. La prima aps-c fu la 30D sempre con sensore proprio.
#7 - Scritto il
b4r4bb4
Vorrei sapere dove sono finiti i vari Lorenzz, diochino e nikonisti vari per i quali era quasi infamante affermare che la Nikon utilizzasse sensori Sony :D quando in effetti non vi è assolutamente nulla di male… Sony non ha capacità progettuali, il reparto Nikon Imaging bla bla bla… bastava solo ragionare in termini economici… è talmente banale la cosa ;)
#8 - Scritto il
Lorenzz
sono qui, vorrei sapere: dove ho mai scritto che Nikon non utilizzasse sensori Sony? Avrò scritto e lo confermo che Nikon PROGETTA buona parte dei sensori che utilizza, che comunque sono sempre (e non sto smentendo nulla di quanto posso aver affermato in precedenza) prodotti da Sony. Nikon progetta da zero, talvolta modifica in parte, talvolta prende così com'è (ma di rado) il sensore che gli serve. tutto il resto è parto della tua arteriosclerosi.
#9 - Scritto il
diochino85
ma lo sanno tutti che nikon usa sensori sony e li usa da una vita la cosa che però gli amanti sony non ammettono è che i sensori sony montati su Nikon o su pentax hanno prestazioni migliori ai medesi sensori montati sulle sony! I sensori FF nikon invece sono progetti Nikon e prodotti da chissà chi, forse la stessa sony non sono informato, ma ad esempio il 24mpx della D3x è usato anche in sony mentre l'eccellente 12mpx della D3s è un'esclusiva Nikon, le due società collaborano perchè nikon non ha i macchinari per produrre i sensori e quindi li fa per forza fare a terze parti, da circa 1 anno nikon ha aperto un centro ricerche con 150 dipendenti per la progettazione dei sensori e si mormora che nikon voglia far produrre da altri e non più da sony i suoi sensori, ma fondamentalmente chissene di chi produce il sensore ciò che conta è il risultato e nikon ha dimostrato più volte di saper fare meglio di sony forse anche perchè nikon ha 70 anni di esperienza sulla fotografia e quasi 100 per quel che riguarda l'ottica e il vetro ottico (inizialmente produceva vetro ottico e lenti le prime canon montavano infatti lenti Nikkor), sony ha iniziato a fare fotografia l'altro ieri ed è ovvio che non può avere lo stesso background, in compenso è all'avanguardia nella produzione dei sensori, però mentre nikon cerca di soddisfare le esigenze dei fotografi sony cerca di guadagnare quote di mercato in ogni modo perdendosi in ricerche delle più svariate e mettendo sul mercato una qauntità industriale di modeli e tecnologie diverse senza averna ancora ottimizzata manco una! Io quando ho scelto il marchio ho scartato le marche che non mi parevano abbastanza forti economicamente, ero propenso per pentax ma per fortuna l'ho scartata perchè ora sono passato al FF tenendo le mie lenti se avessi avuto una pentax avrei dovuto cambiare marchio, olympus… ha ha ha inaffidabile oggi fa una cosa domani non la fa più, sony era appena nata e di certo nessuno sceglie un marchio nuovo perchè non da garanzie nel tempo, restavano appunto canon e nikon, la prima trovo che abbia un'interfaccia utente terribile e l'ho scartata è rimasta solo nikon e si da il caso che come affidabilità abbia dimostrato nel tempo di essere al top e quindi perchè non scegliere nikon? Mi trovo bene con questo marchio, fa ottimi prodotti, ho un'ottimo corredo e resterò con questo marchio indipendentemente da quali sensori usi!
#10 - Scritto il
diochino85
ma poi soprattutto che me ne frega a me della D7000, io ho la D700!
#11 - Scritto il
infiniteloop
@diochino. mettendo da parte il discorso, io l'ho più lungo sono il migliore. 70 di fotografia. FAIL. Nippon Kōgaku Kōgyō produceva unicamente vetro per lenti e binocoli. (ecco perché canon per la prima macchina fotografica usò lenti nikkor) Solo dopo la fine della seconda guerra mondiale iniziò a produrre oggetti per civili. tra cui fotocamere. e fino all'avvento del digitale canon e nikon prendevano bastonate da marchi come contax olympus e pentax.
#12 - Scritto il
b4r4bb4
ti quoto Lorenz ma senza polemica… vorrei solo che quando si facessero affermazioni si portassero prove o almeno si usasse la logica… e la logica dice che Nikon e Sony usano gli stessi sensori per convenienza economica di entrambe! Non vedo l'ora che Nikon si rivolga ad altro produttore come ha fatto Pentax in passato (Samsung) per poi tornare in Sony… Che Nikon abbia progettato o si sia fatta progettare un ottimo sensore FF (D3 e D700) nessuno lo mette in dubbio. Lorenz: "secondo te, ma visto che Sony non ha mai dimostrato alcunché come capacità progettuale ( tipo gli attuali sensori utilizzati sulle Alpha) mentre Nikon ha ripetutamente fatto capire che di progettazione se ne intendono eccome (vedi i sensori rivoluzionari che hanno sfornato nelle D1, D2H, D3S ecc) non c’è la benché minima possibilità che Nikon abbia affidato a Sony la progettazione dei CCD e CMOS." ultimo rigo è eloquente, potrei continuare ma mi fermo… Nikon progetta meglio i sensori rispetto a quelli delle alpha… :D incredibile quando si scopre che il sensore è lo stesso no? I sensori delle D300 et similia D7000 ect ect sono Sony… quello che cambia è l'elettronica di contorno al sensore che può fare la differenza sulla qualità di immagine in particolare processore ed algoritmi per ciò che concerne il trattamento del rumore (algoritmi NIK Software)…. quindi software non hardware che è ben diverso. Diochino ancora non ti è chiaro che il sensore della D3X è un Sony e va meglio di quello della A900 perchè Nikon ha elettronica di contorno migliore, sfrutta i 14bit ect ect… tutto questo al costo di 3 volte quello della FF Sony… Mi interessa poco il marchio, ho anche Canon, ma non diciamo cose inesatte. Non difendo Sony mi diverto solo a vedere Nikonisti incaxxati quando vedono le loro macchine profanate da sensori Sony…. e quindi ci si inventa la progettazione Nikon ect ect :D Ciò detto concludo che ho molta stima sia di Nikon che di Canon che di… mi fanno sorridere gli utenti tifosi :D
#13 - Scritto il
diochino85
dai 70 no ma 63 tutti, la Nikon I prima macchina a telemetro di nikon è uscita nel 1948, nel 1959 nasceva invece la Nikon F, prima reflex Nikon! La prima reflex sony di quand'è ieri l'altro ieri?
#14 - Scritto il
diochino85
il sensore di D3x va meglio di quello di alfa 900 perchè non c'è solo software ma c'è anche il convertitore A/D migliore che è un hardware, ma si è già fatto questo discorso, mentre nikon può sparare 4500€ per la D3x se sony sparasse la stessa cifra per la sua alfa resterebbe sugli scaffali, quindi nikon può mettere il meglio perchè il cliente della D3x vuole il meglio, la sony devi ridimensionare la cosa per contenere i costi perchè i suoi clienti deve in qualche modo attirarli!
#15 - Scritto il
diochino85
è un po' come se la dell si mettesse a fare medioformato digitali, non potrebbe certo venderli ai prezzi delle hasselblad perchè non ha un marchio famose nel settore e la fama deve crearsela e il prezzo aiuta, chiamasi marketing!
#16 - Scritto il
Lorenzz
b4ecc dicendo che la differenza tra i sensori la fa il software Nik hai detto una sciocchezza di proporzioni imbarazzanti. I sensori non sono, se non in pochi casi (basso di gamma) gli stessi tra Alpha e Nikon, sono diversi pure strutturalmente, dove i Sony sono versioni semplificate nati per costare meno. Direi che spesso l'unica cosa che hanno in comune è il conto dei pixel. Thom Hogan ha più volte esaminato microscopicamente i sensori Nikon per trovare codifiche comuni con Sony, sempre con risultati negativi.
#17 - Scritto il
ilmaiale
vabbè, ma non è che c'è da scandalizzarsi…ma sapete quanti componenti in comune ci sono fra auto non dello stesso marchio? Si chiama economia di scala. Perchè non vi scandalizzate solo per fare un esempio per lo schermo da 3 pollici da 921000 pixel? lo usano sia nikon, che canon, che pentax, che sony, che olympus etc…. E' lo stesso!! Si vede che non lavorate per le multinazionali…
#18 - Scritto il
The Fool on the Hill
Cambierebbe qualcosa se li producesse l'azienda dietro casa, mia nonna o un taiwanese pagato un pugno di riso al giorno? Io continuo a non vedere il problema… li produce Sony e quindi? La questione dov'è?
#19 - Scritto il
b4r4bb4
@Lorenzz: io ho parlato di elettronica di contorno al sensore che è cosa diversa… forse se leggessi con attenzione si potrebbe imbastire un discorso… se leggi invece diochino85 e attribuisci a me ciò che dice non possiamo andare avanti… ovvio che parte dell'elettronica utilizza algoritmi, quindi software, per la demosaicizzazione ed il trattamento immagine. Più fonti in rete parlano di un'acquisizione di NIK software da parte di Nikon ed i risultati si vedono… è cosa buona e giusta. Di inesattezze ne hai dette te un bel pò, basta rileggere le tue risposte all'articolo quotato prima… la più bella è quella che riguarda il sensore della D70 di progettazione Nikon… una vera chicca… ti ripeto era un sensore Sony come quello della Minolta 5D e quest'ultima lo sfruttava enormemente meglio… la D70 da questo punto di vista faceva abbastanza pena… cioè non era da portare ad esempio :D Concordo con chi è intervenuto dopo quotando veramente tutto… trattasi di economie di scala… riguarda non solo il sensore ma anche altri pezzi tipo gli LCD sempre di produzione Sony… ma ripeto il problema è di certa utenza f4natica di qualche marchio… dai fossero LEICA capirei il purismo ma… :D
#20 - Scritto il
Leica
@ b4r4bb4: Il purismo delle Leica è in quelle a pellicola :) La serie digitale sfrutta sensori Kodak. Che poi per carità, grandissimo lavoro, nella M9 addirittura microlenti per migliorare la qualità dell'immagine, ma appare logico sfruttare il know-how di altre aziende più specializzate ;)
#21 - Scritto il
Lorenzz
B4R4bbq guarda che il sensore della D70 usato POI sulla Minolta era montato MOOOLTO prima sulla Nikon D100, e dopo la Minolta l'ha usato ancora Nikon sulla D40 che probabilmente lo sfrutta ancor meglio della casa azzurra. Quindi, per farla finita, la prima fotocamera a utilizzare quel sensore è stata Nikon, e quando lo fece non c'erano né Minolta né Sony digitali, quindi quel sensore l'ha progettato totalmente Nikon. Questo è un fatto. BTW, Nik è un produttore di software partner di Nikon che si occupa solamente di software compatibile, non c'entra assolutamente con lo sviluppo di firmware per le fotocamere. non si tratta di essere fanatici o meno, si tratta di capirne di tecnologia e storia.
#22 - Scritto il
Gian911
Ammazza, la scoperta del secolo eh!!! Non sarà mica uguale anche a quello della K-5 forse??!! Ohhh non ditelo a nessuno però…….
#23 - Scritto il
digeiset
il motore FIAT multijet 1300 diesel lo montano più di dieci modelli di machcine e quattro costruttori differenti. non si scandalizza nessuno.
#24 - Scritto il
StefanoDL
@Lorenz Il sensore della D70, che possiedo da anni, è un notissimo Sony, utilizzato, in versione leggermente modificata, anche in astronomia. Nikon ha dichiarato più volte che il sensore non è tutto, e che lo prendono dove conviene: certi progettati in casa, altri da Sony. Probabilmente le microlenti ed altri dettagli vengono poi gestiti internamente, per otimmizzare il lavoro dei convertitori A/D Essere nikonisti non significa fare tifo calcistico per un marchio: questa è una cosa poco intelligente.
#25 - Scritto il
Lorenzz
stefanoDL, l'argomento è già stato sviscerato abbastanza, se non sai distinguere "progettato" da "prodotto" fatti un corso di italiano.
#26 - Scritto il
skender buci
non litigate la nikon è la migliore macchina fotografica..io ho la d7000 è fantastica in tutti sensi,faccio foto astronomishe e va benissimo quando i canonisti dicono che la nikon non fa per astronomia .secondo me dicono balle,poi un certo tizio che si chiama christian buil dice che i raw nikon non sono veri,poi scopro che lavora per la canon .cari canonisti smetteta di racontare balle…..
#27 - Scritto il